John Carmack о PS3 и Xbox 360

Представитель RipTen пообщался на выставке QuakeCon 2011 с Джоном Кармаком (John Carmack), одним из основателей знаменитой компании id Software. В ходе разговора Кармаку был задан вопрос о том, что он думает о PS3 сейчас, когда новая игра студии, RAGE, уже практически готова.

Представитель RipTen пообщался на выставке QuakeCon 2011 с Джоном Кармаком (John Carmack), одним из основателей знаменитой компании id Software.

В ходе разговора Кармаку был задан вопрос о том, что он думает о PS3 сейчас, когда новая игра студии, RAGE, уже практически готова.

«Ну, PS3 находится на втором месте в списке самых лучших консолей из когда-либо выпущенных», - заявил Кармак. На вопрос о том, какая же консоль является, по его мнению, лучшей, был дан вполне ожидаемый ответ: «Xbox 360».

Кармак уточнил, что речь идет не столько о мощности, сколько об инструментарии для разработчиков, который просто не очень хорош на PS3. Еще один момент - в RAGE есть места, где PS3 справляется со сценами лучше Xbox 360, как раз из-за большой вычислительной мощности процессора Cell.

В другом интервью Кармак заявил, что RAGE станет самой красивой игрой на рынке, которая при этом идет при 60 кадрах в секунду, тогда как большинство конкурентов используют частоту 30fps.

Выход RAGE ожидается 4 октября 2011.


Отмена
  • < p>да будет срач

  • < p>да уже давно известно это по-моему) насчет инструментария... Сони уже даже в Вите пообщала сделать удобнее. так что с выходом Пс4 наверняка ситуация изменится.

  • < p>любит он вбрасывать

  • < p>Да ладно вам, вброс ниочём) Ну неудобно ему на PS3 работать, для исконно ПК-разработчика это вполне естественно.

    RAGE станет самой красивой консольной игрой на рынке, которая при этом идет при 60 кадрах в секунду и разрешении 1280х720

    КО-шный фикс. Ну и сглаживание ещё под вопросом, обычно его в параметр красивости забывают включить)

  • i
     2011-08-15 14:13:09 (обновлено 2021-11-23 21:30:16)
    0
    < p>

    а что ты хотел этим сказать(я про 720р)

  • < p>

    он, наверно, думает, что если 1080р, то у игры графика лучше

  • < p>Кармак утомил. В последнее время его стало слишком много.

  • < p>Джона спросили - он ответил, и что самое главное, правду матку говорит)

  • < p>

    правду-субъекту он говорит)

  • < p>

    Вряд ли найдешь в игровой индустрии человека, кто наиболее непредвзято может оценивать происходящее. Даже старина Гейб и тот шалит время от времени, тогда как Кармак отвечает так как есть.

  • p
     2011-08-15 14:07:32 (обновлено 2021-12-03 12:13:22)
    0
    < p>

    Все предвзяты.

    Кармак тоже человек. :)

    Лично для меня RAGE вообще онли ПК игра.

  • < p>

    игры id вообще онли)

  • < p>

    А тебя никто не спрашивал.

  • i
     2011-08-15 14:53:40 (обновлено 2021-11-23 21:30:16)
    0
    < p>

    но мгс4 даже в 720р не идет, так разве игра плохо выглядит? а алан вейк так вообще наверное самая безмыльная игра на боксе

  • < p>

    Как правило, чем сложнее инструмент в использовании, тем лучше он подходит для решения самых разных задач, а простой инструмент годится только для стандартных решений. Простые инструменты, конечно же, удобнее для большинства просто потому, что больше людей их может освоить.

    Неужто вы считаеште, что если один человек физически сильнее друго, то он лучше?

    Да, если этот человек занят физически тяжёлым трудом, у консолей ведь совершенно чёткое назначение.

  • < p>Насчет инструментария он прав конечно. Время от времени разные разработчики начинают нытье по этому поводу. А они свой Rage когда выпускают? В 2020? Слава Quake 3!

  • < p>Ребят, Джон Кармак набрал 780 баллов из 800 по математике при поступлении в колледж. Мб он и реально запихнул самую лучшую графику в опенворлд с 60 фпс?

    Ну а насчет консолей, я тоже полностью согласен. А все решил инструментарий :(.

  • < p>На PS3 небось опять траву не завезли.

  • < p>от истинного технаря и программиста сложно ожидать другого ответа

  • < p>60 кадров в секунду? О боже, это лучшая игра в мире!!!

    А как называется?

  • < p>а что ты сделал для консолей, чтоб так разглагольствовать, Джон?

    если тебя что-то не устраивает в консолях - возвращайся на пк, никто не держит.

    в списке самых лучших консолей из когда-либо выпущенных
    а по каким критериям он судит? по средствам разработки? так вообще-то на консолях не в средства разработки играют, а в игры. лучшие консоли по играм - это PS1 и PS2.

    Ratchet & Clank: A Crack in Time идёт при 60fps, если что. уже несколько лет как.

  • < p>
    RAGE станет самой красивой игрой на рынке

    Видимо сидром крайтека заразен :)))

  •  2011-08-15 14:29:22 (обновлено 2021-11-30 15:28:53)
    0
    < p>
    Лично для меня RAGE вообще онли ПК игра

    Отъименна! Если бы так долго не мудохались с оптимизацией шутера от первого лица (!) для дино-боксов, уже бы давно вышла игра.

  • < p>
    в RAGE есть места, где PS3 справляется со сценами лучше Xbox 360, как раз из-за большой вычислительной мощности процессора Cell.

    Кармак, признай ты уже наконец, что PS3 лучше, даже без инструментариев!

  • < p>

    Пс3 немного мощнее, никто не спорит, но не лучше.

  • < p>
    Пс3 немного мощнее, никто не спорит, но не лучше.

    Мощнее значит лучше. Или лучшесть определяется ещё чем-то!?

  • M
     2011-08-15 15:19:16 (обновлено 2021-11-28 15:15:34)
    0
    < p>

    Конечно же "лучшесть" определяется цветом! Белый XBox самый лучший!

  • < p>бокс и продаются лучше, так что ничего удивительного

  • < p>PS3 заняла второе место из двух.

  • < p>

    «PS3 находится на втором месте в списке самых лучших консолей из когда-либо выпущенных».

    Сначала читать научитесь, а потом уже троллить.

  • < p>
    «Ну, PS3 находится на втором месте в списке самых лучших консолей из когда-либо выпущенных», - заявил Кармак. На вопрос о том, какая же консоль является, по его мнению, лучшей, был дан вполне ожидаемый ответ: «Xbox 360».

    Похоже, только в этом поколении Кармак смог выбраться из своего эвм-подвала и узнать о таком явлении, как "игровая консоль".

    Бокс находится сейчас в аутсайдерах по продажам, как не прискорбно. Минус 15 млн с плашкой RROD.

  • < p>

    Бежали Брежнев и Рейган стометровку - "Леонид Ильич занял почётное второе место, а Рейган всего лишь предпоследнее."

    Кармаку таки виднее на чем игры делать удобнее, это его профессия которой он деньгу пилит, и я ему доверяю больше чем форумным мудрецам.

    PS: Ничего не имею против PS3, имею обе консоли. Но субъективно предпочитаю таки эксбокс - он какой то веселенький, интерфейс тормозит меньше.

  • < p>

    Лол. Что ему там "виднее"? Он Doom 3 не смог оптимизировать должным образом, и только в Q4 движок смогли обкатать. Первая кроссплатформенная игра от программистов ид, и им там что-то виднее. И, вообще, брехня. 60 fps и 1280x720p в этом поколении с современной графикой невозможно. Либо идёт упрощение в графике, либо выпендрёжи с наложением рендера нескольких обрубков в спортсимах(что равносильно Sub-hd, как в том тже R&C). На память приходит только God of War 3, но там не стабильные 60 fps, а колебания от 30 до 60. Программистам из SM мозга не занимать.

  • < p>

    Ну наверное потому что Кармак в вопросах геймдева авторитет, а ты - нет. :) Вот и весь лол.

  • < p>

    Он "авторитет" в вопросах движкописания, а не геймдева, малыш.

  • < p>

    В связи с этим у меня несколько вопросов.

    Дяденько, а вы в какой конкретно области авторитет? Сколько конкретно ты написал игр, что считаешь себя равным в спорах с Кармаком? Почему ты считаешь процесс "дижкописания" не частью процесса game development (разработки игр)? И почему ты считаешь допустимым обращаться ко мне "малыш"?

  • < p>

    Мне достаточно вспомнить несколько цитат самого Кармака (про сюжет, ага), чтобы сделать вывод о творческой "геймдев" несостоятельности. Все игры ID были своего рода бечмарками, на уступки шло время и технический скачок. Вот только сегодня такие игры мало кому нужны, и, если не будет качественного сюжета и разнообразного геймплея, их игру ждёт возрастное фиаско. Кармак, с точки зрения вклада и развития, несомненно, личность значимая и умная, но до сих пор застрявшая в будке с проводами сельского лицея. И, да, переиграл много, было с чем сравнить, было что изучать, так что ты прислушивайся к дяденькам, а не переводи всё в русло "сперва добейся".

  • < p>

    То есть в вопросах геймдева ты полный ноль, просто диванный философ. И по поводу возраста... гм. Мальчик ты еще.

  • < p>
    Кроме той единственной слабо ещё хотя бы одну привести?

    В "прошли те времена" был целый кластер квестовых, приключенческих игр. И даже были шутеры с полноценным сюжетом (до hl). id нужно было выкатить новый движок под топовые ускорители и продать его, остальные ингредиенты были на втором плане.

    Касаемо цитат. Читай шапку, либо гугли интервью pc-сайтам. Кучи нестыковок, метаний из одного на другое. То ему больше по душе ps3, то ящик.

    Это единственное, в чём PS3 превосходит Xbox 360 - больше гигабайтов.

    Что ж, "намного лучше", возможно, несколько натянутая оценка. Все ключевые сцены, места, где многие пожелают сделать скриншоты, будут выглядеть одинаково на обеих платформах. Там мы используем сжатие с сохранением высокого качества. Но если вы пойдете в некоторые пустынные места, например за изгородь, куда обычно никто не ходит, то версия для Xbox выглядит немного смазано, по сравнению с PS3.

    Озвучено профессиональными программистами.

  • < p>Это напоминает спор владельцев ps2 vs xbox 1, когда любители микрософтовского гробика в итоге остались без игр и долго кусали локти потом, а ведь первый гроб был тоже проще для разработчиков и графически мощнее пс2 .... :) но пользователям какое до этого дело, когда игр то нет :D

  • < p>

    Хбокс 360 вышел в конце 2005 года, когда пс3 был выпущен лишь спустя год, в Европе вообще в 2007м. Приход новых консолей означал лишь еще больший интерес публики к данным устройствам и к играм в целом. Одна за другой выходили игры высочайшего на тот момент уровня. Сначала на хбокс посыпались горы отличнейших игр, позже и на пс3. Но именно Хбокс обосновал в ней особую позицию. Важную роль в ней сыграло и время, у хбокса до выхода пс3 было много отличных игр. Это и способствовало и поддержание пользовательской базы. Как мы все знаем на Западе реализация консолей и игр значительно превосходят наши показания. Отсюда и повышенный интерес тамошней публике к мультиплатформным проектам. Как известно, у нас любую мультиплатформу выгодней пройти на ПК, но наши интересы совсем не схожи с интересами западных игроков. У них ПК-гейминг означает ВоВ или браузерные аркады в соц сетях. Отсюды вывод: Западные геймеры играют на консолях значительно выше, а многие мультиплатформы смотрятся на ПС3 заметно хуже нежели на хбоксе. Консоли там покупают не ради эксклюзивов(но экслюзивные проекты все равно играют огромную роль в продажах консолей), а ради игр выходящий на них. У нас же покупают в основном ради эксклюзивовных проектов, в обход мультиплатформе.

    Пс3 же возлагаласьтся больше на эксклюзивные проекты, т.к разработка под архитектуры пс3 была сложена в структуризации, нежели пользовательский инструментарий хбокса. Да и опыт с предшественицей явно прослеживется здесь. Но чем выше технологии, тем и сложнее разработка. Поэтому мы не наблюдаем шквал эксклюзивных игр на Пс3, в отличии от пс2. А смотря на социальный уровень жизни, у большинства западных геймеров зачастую есть обе консоли.

    По моим данным сейчас на хбоксе вышло около 600 игр, на Пс3 около 400.

    Поэтому я и говорю, что мощность не залог успеха.

    Неужто вы считаеште, что если один человек физически сильнее друго, то он лучше?

  • < p>
    По мне, так это все равно, что человек скажет "играть с падом на диване удобнее чем с клавомышей за столом", он, конечно, прав, ему-то виднее, что для него удобнее, но удобство это субъективное ощущение, дело привычки, личного опыта. Понятно, что опыта с ПК несравненно больше, чем с PS3 и архитектура, а следовательно инструментарий Бокса куда ближе к ПК, поэтому он и удобнее.

    не совсем корректное сравнение, инстурментарий он на то и Инструментарий, это инструменты для разработки.

    сравнивать надо именно его функционал, на соклько он подходит для решения поставленных задач

    причем чем больше инструментов у человека, тем проще ему решать разные задачи.

    гайки, при сильном упорстве, можно тисками отворачивать, но удобнее это делать гайковертом, либо другим подходящим под это ключом.

  • < p>
    Конечно же "лучшесть" определяется цветом! Белый XBox самый лучший!

    ясно, значит XBOX 360 S хуже белого, а поскольку они одинаковые, то получается, что они сами хуже себя

  • M
     2011-08-15 15:30:07 (обновлено 2021-11-28 15:15:34)
    0
    < p>

    Да Майки сами в шоке.... не понимают как так вышло (=

  • i
     2011-08-15 15:48:17 (обновлено 2021-11-23 21:30:16)
    0
    < p>

    тут получается, что круче майков только майки)

  • < p>думаю кого мне кармак вечно напоминает...

    вот его

  • < p>

    Неа, не похож, если только чуть-чуть)) Вчера как-раз смертельный приговор с кевином смотрел, он более скулистый, JC более округлый.

  • < p>

    при определенных ракурсах есть сходство) а кармак харю отъел просто протирая штаны за написанием кода для след игр

  • < p>Меня вот никогда раньше не интересовали споры "Консоли vs. ПК"/"X360 vs. PS3". У меня всегда был и будет up-to-date игровой ПК. Конечно, стоит признать, что ПК у разработчиков игр далеко не в фаворе и возможно в каком-то обозримом или не очень будущем на нем остануться только MMO, офисные браузерные игры, ну и еще разумеется игры для планшетов. А может и нет. Ведь для кого и чего тогда будут работать AMD и nVidia? Мне кажется они всегда будут толкать локомотив соответствующего технического прогресса вперед и всегда будут находиться люди, которые будут хотеть воспользоваться возможностями этого прогресса. Сейчас, если есть выбор между платформами, я предпочитаю играть на ПК - это и дешевле в силу нашего региона и графика намного приятнее (если говорить о мультиплатформенных проектах). Но если все же ПК со временем загнется - лично для меня в этом нет никакой трагедии. На консолях играть тоже приятно, особенно в эксклюзивы. Через лет 5-7 появится новое поколение. К гадалке не ходи - там будет новое намного более мощное чем сейчас железо и графика в консольных играх возьмет новый рубеж. Может как сейчас в ПК версиях второго Ведьмака, БФ3, Metro: Last Light, а может и намного лучше. Ну не могут они, мне кажется, продолжать придумывать все новые и новые способы управления и не трогать железо. А 5 лет не такой уж и большой срок - можно потерпеть и не ныть об отсталости консольного железа и картинки. Некоторые игры ито дольше разрабатываются.

    А по поводу какая консоль лучше. Когда пришло время приобрести игровую консоль, я просто выписал эксклюзивы для PS3 и X360 на листочек и сравнил. Смотрите: у Сони - Uncharted, Metal Gear Solid, Heavy Rain (и будущие игры Quantic), The Last Guardian, God of War, Heavenly Sword, Little Big Planet, Demon's Souls (продолжение уже правда не эксклюзив) , Killzone, Resistance, Motorstorm, Valkyria Chronicles, inFamous, Gran Turismo, Ratchet&Clank, Sly Cooper, Twisted Metal и может что-то не припомнил. А у Майкрософт: Gears of War, Halo, Fable (причем от игры к игре все хуже и хуже), Alan Wake, Forza Motorsport и, кажется, все. Ну так простите за кем явный перевес? Пользователю совершенно не важно знать насколько платформа дружелюбна или нет по отношению к разработчику. Это их, разработчиков, проблемы. Мы смотрим только на игры на выходе.

    p.s. извините, написал вроде как к.о. просто никогда на эту тему вообще не высказывался. Прочитал комментарий Emptyk. Согласен с ним. Значит я описал типичную ситуацию для игрока бывшего Союза Советских.

  • < p>нет идеальной игровой платформы и не будет.

  • < p>Писал под ps и под xbox. Так вот, под ps, чтобы сделать конфетку, надо сломать мозг со всеми её процессорами и их синхронизацией. Если сломать мозг - выйдет Uncharted.

    Только студиям проще не ломать мозг, а использовать более простую в разработке консоль и наделать побольше контента.

  • < p>

    друг программер шутя называет эту особенность программирования плойки биологическим компилятором )

  • < p>
    Если сломать мозг - выйдет Uncharted.

    Это пять. :)

    Представил себе офис Naughty Dog заполненый упаковаными в смирительные рубашки разработчиками.

  • < p>
    По моим данным сейчас на хбоксе вышло около 600 игр, на Пс3 около 400.

    Еврорелизы на дисках онли: Ящик - 634, пс3 - 546.

    На ящике игр получается больше из за мультиплатформенных игр Ящик + ПЭВМ, которые не выходили на пс3 + основная масса игры за 2005 - 2006 год, которые выходили только на ящике и пс2, т.к. пс3 еще небыло.

    Если сравнивать равноценную статистику еврорелизов (с момента выпуска пс3), то получается, что на пс3 вышло больше игр, на целых 8%, чем на ящике360 за тот же период.

    Но факт есть факт и 2005 - 2006 год никто не убирал для ящика, поэтому фактически на ящике остается пока что больше игр, чем на пс3. Если данные подтвердятся, то по фактическим цифрам для еврорелизов, пс3 поровняется с ящиком350 по количеству игр только в конце 2012 года. Но я думаю это сможет произойти и в 2013 году, т.к. майкрософт начинает лепить дисковые релизы Кинетк игр.

  • < p>Это заявление было или нет? Кармак: Doom 4 не поместиться на Blu-Ray

  • < p>

    Нет) Но оно и так понятно.

  • < p>
    60 fps и 1280x720p в этом поколении с современной графикой невозможно.

    Ещё как возможно :))) Правда либо дальность прорисовки, либо масштабы игровых зон будут маленькими :)))

  •  2011-08-15 17:39:07 (обновлено 2021-11-30 15:28:53)
    0
    < p>
    я просто выписал эксклюзивы для PS3 и X360 на листочек и сравнил

    Аналогично, только я шутеры (мышь онли!) и гонки (не интересуюсь) сразу вычеркнул.

    Но, как выяснилось уже после покупки соньки, многие игры, которые выходили на обеих консолях, но не на ПК, на сони выглядят хуже. Лично мне стало обидно, но было поздно.

    Хотя финальным аргументом, скорее, стало то, что лицензию на ящик в моей супер-стране купить просто невозможно.

  • < p>
    Кармак уточнил, что речь идет не столько о мощности, сколько об инструментарии для разработчиков, который просто не очень хорош на PS3.

    Видимо, всё действительно настолько серьёзно, если Кармак говорит об этом спустя примерно 5 лет после выпуска консоли.

  • a
     2011-08-15 18:00:55 (обновлено 2021-12-10 17:17:37)
    0
    < p>Понятно, человек, всю жизнь делавший игры PC-only предпочтёт ХВОХ. Но почему-то, Джон, хорошие игры лучше выглядят на ПС3, а плохие на ХВОХ. И Соневские эксклюзивы выглядят лучше аналогичных майкрософтовских.

    Итого: Акции Джона Кармака упали вместе с акциями ПЭВМ. Кармак неудел.

  • < p>
    Мне достаточно вспомнить несколько цитат самого Кармака (про сюжет, ага)

    Кроме той единственной слабо ещё хотя бы одну привести? А вообще читать надо больше, он не раз уже говорил, что много воды утекло и что прошли те времена, когда значимость сюжета в играх приравнивалась к значимости такового в порно.

    Все игры ID были своего рода бечмарками, на уступки шло время и технический скачок.

    Давай обойдемся без вбросов, тут и так их хватает.

  • i
     2011-08-15 18:10:14 (обновлено 2021-11-23 21:30:16)
    0
    < p>
    Видимо, всё действительно настолько серьёзно, если Кармак говорит об этом спустя примерно 5 лет после выпуска консоли.

    Кармак только начинает свое знакомство с ПС3, а для пк-онли разработчика это непросто. Еще поглядим что у него получится в будущем. Гейб тоже чуть ли не матом крыл, а в итоге все мы знаем на какой приставке Портал 2 лучше выглядит.

  • M
     2011-08-15 18:28:49 (обновлено 2022-04-04 16:40:56)
    0
    < p>
    Но почему-то, Джон, хорошие игры лучше выглядят на ПС3, а плохие на ХВОХ. И Соневские эксклюзивы выглядят лучше аналогичных майкрософтовских.

    Как говорит мой знакомый, чтобы убедительно врать, надо поверить в свою ложь. Вижу, некоторым это удается :).

  • a
     2011-08-15 18:35:04 (обновлено 2021-12-10 17:17:37)
    0
    < p>

    Да, это так. Просто Вы не замечаете, что в последнее время игры выходят с приоритетом на Playstation 3. Возможно, мощь Cell'а, возможно научились программировать.

  • i
     2011-08-15 18:40:10 (обновлено 2021-11-23 21:30:16)
    0
    < p>

    это ты о каких играх? уверен, что на каждую игру для пс3 приведу по две на х360 - все за 2011 год онли

    Давай попробуем

  • a
     2011-08-15 18:43:07 (обновлено 2021-12-10 17:17:37)
    0
    < p>Final Fantasy XIII

    Portal 2

    L.A. Noir

  • i
     2011-08-15 19:43:35 (обновлено 2021-11-23 21:30:16)
    0
    < p>

    Red Faction: Armageddon

    Mortal Kombat

    Dirt 3

    Crysis 2

    ФФ вышла в 2010, а потому

    Red Dead Redemption

    Assassin's Creed: Brotherhood

    Castlevania LoS

    Shadow of Damned

    Test Drive U2

    Brink

    Enslaved

    Top Spin 4

    Fight Night Champion

    EA MMA

    Bulletstorm

    LEGO Clone Wars

    LEGO PotC

    Alice

    WWE All-Stars

    FEAR3

    Mass Effect 2

    Неправда

    Homefront

    Неправда

    Dragon Age 2

    Неправда

    Shift 2

    Тебе нравится врать?

    Dead Space 2

    Неправда

  • < p>

    Врать? Оказывается, сегодня однодисковость/отсутствие лесенок/mlaa - это ерунда.

  • M
     2011-08-15 18:47:07 (обновлено 2022-04-04 16:40:56)
    0
    < p>
    Final Fantasy XIII

    Portal 2

    L.A. Noir

    Ага :). Final Fantasy XIII вышла не в последнее время и, как и L.A. Noir, изначально была в разработке на PS3 как основной платформе триста лет назад. Остается Portal 2. Мягко говоря, неубедительно :). От себя могу добавить в Ваш список Lords of Shadow, но всё равно неубедительно.

  • a
     2011-08-15 18:52:16 (обновлено 2021-12-10 17:17:37)
    0
    < p>

    >> изначально были в разработке на PS3

    А те игры, которые криворукие разработчики не осилили на PS3 и с горем пополам написали своё посредственное творение на ХВОХ, в этих играх на какой платформе изначально они писались? Ответ очевиден - на ХВОХ360.

  • < p>

    Castlevania LoS

    Shadow of Damned

    Dead Space 2

    Shift 2

    Dragon Age 2

    Mass Effect 2

    Test Drive U2

    Brink

    Homefront

  • < p>

    Графа на зы3 лучше да?

  • < p>Мнение Кармака всегда интересно послушать.

  • < p>
    Касаемо цитат. Читай шапку, либо гугли интервью pc-сайтам. Кучи нестыковок, метаний из одного на другое. То ему больше по душе ps3, то ящик.

    Какие метания? Он не раз говорил, что для бокса проще разрабатывать игры, а пс3 сложна по своей архитектуре, но производительность выше.

    В "прошли те времена" был целый кластер квестовых, приключенческих игр. И даже были шутеры с полноценным сюжетом (до hl). id нужно было выкатить новый движок под топовые ускорители и продать его, остальные ингредиенты были на втором плане.

    ИМХО добавляй, 99% имеют мнение отличное от твоего. Он был прав, это подтверждают продажи игр и движков. В "то" время они правили балом, и не надо втирать обратное.

  • < p>

    ПК-фанбой трёт посты, как мило.

  • < p>

    Оказывается твой список брехня.

  • < p>Оч жду Rage, ролики безумно понравились.

  • < p>Кармак, холивор. жду Терака и спора про женщин.

  • < p>Какие метания, когда на пс3 фактически 2 видеокарты и это научно доказанный факт, благодоря spu+быстрой шине с rsx

    Да и в том же крайзисе 2, без особых оптимизаций фпс в пс3 версии в динамичных сценах выше, чем в версии для х360 и это подтвержено DF

  • < p>

    Да ты понимаешь... дело не в мощности, дело в популярности, удобства и поддержки данных продуктов. У МС это получается лучше чем у Сони. Дадада, щас приведешь ноугамес на коробке которую ты в жизни и не трогал. Но взгляни ниже на приведенные тобой данные, игр то побольше чем у сони :). Дададада, начнешь кричать про эксклюзивы. Западные геймеры рубятся в мультиплатформу, но в Рашке акцент покупки делается ради эксклюзивов, в мизерном рынке для больших гигантов.

    Вот тебе твердит признаный гений Джон Кармак. Набери лучше 780 баллов из 800( у нас на ЕГЭ примерно 98 из 100) по математике и отработай с душой 20 лет программистом. Тогда я тебя послушаю.

  • < p>

    Да медаль беливера твоя по праву :D

    Я ведь вчера говорил про кучку неадекватов оставшихся на х360 и ты яркое доказательство, настолько выдавать желаемое за действительное

  • < p>

    Лол, ты причем тут беливы и неадекваты? Опять балаболишь, зачем я тебе тут объясняю позицию Кармака?.

    Да, я верю, что Rage на ПС3 будет смотреться лучше, чем на хбоксе. Кармак, видимо, прошарил пс3. Ты говоришь, что товарищ Джонни выдает желаемое за действительное? Окок, ты лишь мелкий Сонибойчег несущий чепуху :)

  • < p>

    Ты выдаешь желаемое за действительное приписывая мне свои слова, что типично для такого беливера, как ты.

    Приведи цитату где я приводил данные по играм в этой теме ?

    Приведи цитату где хоть что то говорил о Кармаке ?

  • < p>

    Омг, омг, омг. Откуда ты такой у нас?

    Кармак считает-1 место: хбокс, 2-е:Пс3. В чем что с ним согласен я.

    И теперь ты считаешь, что мы с Кармаком "Выдаем желамое за действительно, что типично для таких беливеров как мы"

    Далее излагаешь превосходство в мощности = лучше. Окок, далее разговор бессмыслен.

    Мнение диванного, фанатичного потребителя не интересено.

  • < p>

    Ты все же цитаты то приведи а то ты совсем уже зазвизделся, сравнивая себя с Кармаком :D

    [off]Да эпично ты самослиливаешься, а еще что то пытаешься доказать, но кроме беливов и флуда ничего :)[/off]

  • < p>Вот выйдет Rage с 60fps и 720p, тогда скажу, что Кармак ещё тот. PS3-версия лучшая - тот вдвойне.

  • < p>
    Хоспаде, где я писал, что ид "не правила балом". Я просто акцентировал субъективное, технарское отношение Кармака к вопросу.

    У тебя неверное представление об этом человеке.

    Воспринимать его в абсолюте сегодня несерьёзно.

    Это дело каждого, лично для меня он авторитетнее кого-либо.

    Вот выйдет Rage с 60fps и 720p, тогда скажу, что Кармак ещё тот.

    Так и есть, 720p, если мне не изменяет память, то ещё в своей речи на quakecon 2009 он обмолвился об этом.

    p.s. предлагаю на этом закончить разговор, всё-равно никто никого не переспорит и не докажет.

  • < p>Мда, у ребят из id просто талант высказывать очевидные вещи так, чтобы в обсуждении из высказываний мгновенно начинались холиворы.

  • i
     2011-08-15 20:14:28 (обновлено 2021-11-23 21:30:16)
    0
    < p>
    Врать? Оказывается, сегодня однодисковость/отсутствие лесенок/mlaa - это ерунда.

    Поконкретней, с прямыми цитатами тогда уж. Ты об этом?

    Morphological anti-aliasing (MLAA) or something very similar has been utilised instead, and it's fair to say that the overall effect is variable: long clean edges (for example, in the cockpit view) are clearly more smoothed off than they are on Xbox 360. However, MLAA is a screen-space process: it has no access to depth information, so faraway objects with sub-pixel edges actually look considerably worse than they should if they'd been left alone.

    The effect in SHIFT 2 can be summed up fairly succinctly - cityscape tracks tend to suffer quite badly from the pixel-popping side-effects of MLAA, while the more organic circuits tend to look just as good as they do on Xbox 360, if not better.

    Ну и где здесь превосходство? Наоборот же слив и продолжается он такими словами

    Other visual effects tend to favour the Microsoft platform too. Shadows appear to be a higher resolution, and there's the occasional instance which suggests the texture filtering is of a higher quality too, but this is small beans really. We do encounter some occasional oddments in the PS3 replays too (popping detail, jerky camera movements) but nothing to write home about.

    Количество дисков вообще никакого значения не имеют, обсуждается технологическое превосходство самой игры, а не ее носителей. На качество графики и производительность это никак не повлияло.

  • < p>
    Количество дисков вообще никакого значения

    не имеют, обсуждается технологическое

    превосходство самой игры, а не ее носителей.

    На качество графики и производительность

    это никак не повлияло.

    Изначально вопрос стоял "где лучше". Привёл список. Если тебе что-то не нравится, продолжай судорожно выискивать цитаты с красивыми пикселями. Для меня сглаживание и количество носителей является главным фактором в пользу покупки.

    Кстати, пересмотрел твои ссылки. DF DS2 нет, хотя прямым текстом в конце сказано о лучшем экспириенсе на ps3 (1 диск, контент). Однако HF уже не с lot (где адская мазня на боксе и отсутствующее ssao), а с df, где им всё время "кажется". Демагогия, малыш.

  • i
     2011-08-15 20:29:57 (обновлено 2021-11-23 21:30:16)
    0
    < p>
    Изначально вопрос стоял "где лучше". Привёл список. Если тебе что-то не нравится, продолжай судорожно выискивать цитаты с красивыми пикселями. Для меня сглаживание и количество носителей является главным фактором в пользу покупки.

    У тебя вообще никаких факторов нет, т.к. выбирать тебе между ПС3, ПС3 и еще ПС3, поэтому не надо задвигать про трудности выбора.

    Здесь как раз и говорится, что сглаживание лучше на иксе, млаа сливает. Помимо этого на иксе еще лучше тени, текстуры и производительность

    There are two areas where the PS3 version clearly under-performs in comparison to the Xbox 360 game. Night-time scenes (perhaps because of the additional dynamic lighting required) can cause some very noticeable tearing on the PS3 game, and we also note that image consistency takes a bit of hit on replays too. However, for the most part we see the same consistent 30FPS update on both machines.

    The overall impression is that the Xbox 360 game is a touch more refined in terms of the visuals, but the core gameplay is effectively identical on both systems

    не нужно байки рассказывать

  • < p>

    Ой сказочник я сейчас тебе могу привести цитату что mlaa так же хоршо как 16 aa на писи, только что это изменит, что ты отрекешься от веры что ли :)

  • i
     2011-08-15 20:39:49 (обновлено 2021-11-23 21:30:16)
    0
    < p>
    Ой сказочник я сейчас тебе могу привести цитату что mlaa так же хоршо как 16 aa на писи, только что это изменит, что ты отрекешься от веры что ли :)

    чего? у нас есть конкретная игра, приводи цитаты из сравнений этой игры, а не из абстрактных теорий. В теории у пс3 тоже у нас потенциал большой, а на деле каждая вторая мультиплатформа лагает по сравнению с боксом имея при этом худшую картинку.

    Тем не менее этот потенциал смогли реализовать в анчартед 2, а если брать млаа - то гов3. Поэтому говорить следует по факту, а не в облаках летать.

    геймерам от этих теорий ни холодно ни жарко, а вот на практике они получают ущербный продукт

  • < p>

    А на деле ты явно загнул, про каждую вторую просто смех. Почитай раздел на DF тот же, там же все подробно расписано, только опять же что изменится то ?

    И ни о какой ущербности речи не идет, может владельцы х360 играющих на вга 15' мониторе, дада самые рьяные фанаты микрософта, тоже по твоему ущербны ? Ведь картинка то сакс

  • M
     2011-08-15 20:47:51 (обновлено 2022-04-04 16:40:56)
    0
    < p>
    Цитата (Radek)

    Dragon Age 2

    Неправда

    Вспомнилось, как играл в демку на PS3 и подумал, что "пластилиновые" горы и земля специально так задуманы, а потом попробовал демку на 360 и увидел, что там таки есть текстурка... только на PS3 её не смогли сразу сделать. Только потом исправили, когда народ их ткнул носом :).

  • < p>
    приводи цитаты из сравнений этой игры

    ну вот чем то тебе не понравилась DragonAge2

    вот что пишетDF

    Let's take a look at how Dragon Age II looks on PC up against the PlayStation 3 game. In addition to the basic head-to-head comparison, it's an interesting exercise because it also allows us to compare the MLAA implementation up against the8x multi-sampling anti-aliasing available on the PC version at max settings. In addition to maxed out AA, we also have the high quality texture pack enabled, 16x anisotropic filtering and graphical settings are set to "High"in DirectX 11 mode

    The vid establishes that theMLAA on PS3 is really, really impressive and for the most part it's a match for the PC's top-end anti-aliasing solution.

    но все же не понятно что ты акционер микрософта что ли, что так переживаешь ?

    или ты мастер по забегам в специальных олимпиадах ?

  • i
     2011-08-15 20:59:40 (обновлено 2021-11-23 21:30:16)
    0
    < p>
    А на деле ты явно загнул, про каждую вторую просто смех. Почитай раздел на DF тот же, там же все подробно расписано, только опять же что изменится то ?

    Может и загнул, но в этой ветке пока что именно так. Как я и говорил, все еще считаю, что можно найти на каждую выигрышную на пс3 игру по 2 на х360

    но все же не понятно что ты акционер микрософта что ли, что так переживаешь ?

    или ты мастер по забегам в специальных олимпиадах ?

    я не переживаю, говорю то, что вижу

  • < p>

    Ярые сонебойчеги всегда такие забавные. Душевную боль и слабохарактерность компенсируют ИГРОВОЙ ПРИСТАВКОЙ :).

    Игрульки в моей жизни, лишь средства развлечения. А так клал я и на МС,Сони.

  • < p>[off]Как же меня бесят сонибои, всегда думают что они самые умные и их консоль самая-самая >_>[/off]

  • M
     2011-08-15 21:06:20 (обновлено 2022-04-04 16:40:56)
    0
    < p>
    Как я и говорил, все еще считаю, что можно найти на каждую выигрышную на пс3 игру по 2 на х360

    Даже искать не надо. И так всё ясно. Просто вышли Portal 2 и L.A. Noir (который изначально для PS3 разрабатывался), и некоторые внезапно увидели в этом "тенденцию" к улучшению мульти на плойке.

  • < p>[off]
    я не переживаю, говорю то, что вижу

    ну явно переживаешь, а большинство то и не знает что где то текстура не та или что на х360 скажем гамма кривая из за аналогового преобразования даже через hdmi, а даже если и знают то просто все равно, если игра проходная, то никакая графика ее не улучшит, но тебе верю что кто то из за этого страдает :)[/off]

  • i
     2011-08-15 21:35:11 (обновлено 2021-11-23 21:30:16)
    0
    < p>

    на своем опыте выстрадал, я с пс3 начинал и рдр довела меня до слез. Может для кого то это и текстурка, но для меня это играбельный и неиграбельный продукт.

  • < p>
    Он Doom 3 не смог оптимизировать должным образом

    ложь, звездежь и провокация, я его вполне нормально на GF MX 440 64 Mb прошел, пусть и с урезанной графикой

    а на последующей моей GF 6600 128 Mb он просто летал

  • < p>

    Не знаю, что имеется ввиду под "урезанной графикой". Конфиг утёкшей бета версии?

    GeForce FX 5200 250Mhz AGP 128Mb:

    Doom 3 - 640x480 low *10-18 fps - таки осилил до кибердемона.

    Quake 4 - 1024x780 hight * 18-25 fps. С разгоном + 6-12 fps к обеим играм.

  • < p>
    и рдр довела меня до слез.

    :D ну тебе смело можно майку носить -"Видеоигры погубили мою жизнь", ну а учитывая что в рдр большинство обьектов было нарисовано еще под пс2, тут сложно чего то ожидать от игры в плане графики, хотя мир конечно красивый.

  • i
     2011-08-15 21:49:05 (обновлено 2021-11-23 21:30:16)
    0
    < p>

    на пс3 действительно можно было ничего не ожидать еще после гта4. Но на боксе игра великолепна, собственно это основная причина, по которой у меня появился бокс.

  • < p>Прочитал 6 страниц и такое умиление посетило меня - кармак канеш отстой не геймдив не фига, но наш шайтан-короб вааах, милые милые сонибои...как это морская свинка)))

  • < p>
    на пс3 действительно можно было ничего не ожидать еще после гта4

    на ps3 уже можно было многого ожидать после ridge racer 7 который шел в 1080p/60fps и продавался на старте системы. ну а усли тебе важен каждый пиксель странно что ты на писи не тратишь все в апгрейды и не умиляешься лишнему фпсу.

  • < p>
    Не знаю, что имеется ввиду под "урезанной графикой". Конфиг утёкшей бета версии?

    GeForce FX 5200 250Mhz AGP 128Mb:

    Doom 3 - 640x480 low *10-18 fps - таки осилил до кибердемона.

    Quake 4 - 1024x780 hight * 18-25 fps. С разгоном + 6-12 fps к обеим играм.

    Не, полная версия. Просто GF 4 MX не поддерживает шейдеры, поэтому у нее фпс был намного больше xD

  • M
     2011-08-15 22:19:15 (обновлено 2022-04-04 16:40:56)
    0
    < p>
    на ps3 уже можно было многого ожидать после ridge racer 7 который шел в 1080p/60fps и продавался на старте системы.

    Тогда продолжим ждать раскрытия потенциала :).

  • < p>

    ну да тебе и остается только ждать, я то почемуто не жду, а играю в игры.

  • M
     2011-08-15 22:25:40 (обновлено 2022-04-04 16:40:56)
    0
    < p>
    ну да тебе и остается только ждать, я то почемуто не жду, а играю в игры.

    Смешно :). Я ничего не жду. Это ты писал что-то про ожидание. А я лишь ответил. Что-то распалились сонифаги. Задело, видать, за живое :). А вообще, я здесь присутствую ради интереса, признает ли кто из сонибоев очевидное или не хватит смелости, как обычно.

  • Сейчас на главной

    Публикации

    Игра года и точка. Обзор Hi-Fi Rush

    Обзоры 06 февраля 17:11 35

    Проведя два года в тотальном отсутствии знаковых эксклюзивов, Microsoft внезапно ударила громко и из всех орудий. Всего одной игрой, но какой! Hi-Fi Rush способна в одиночку противостоять всем вышедшим проектам от Sony в период с 2020 по 2022 года и стойко держать удар.

    Бесящее средневековье! Обзор Inkulinati (ранний доступ)

    Обзоры 05 февраля 12:00 11

    Великолепный художественный стиль, отсылающий к средневековым рисункам, подкупает. Но совершать ошибку и покупать эту игру не стоит — пока что. Inkulinati, под приятным и атмосферным оформлением, прячет плохой баланс и раздражающий игровой процесс.

    Во что поиграть на смартфоне: Static Shift Racing, Eversoul, Another Shadow, The Last Survivor, Devolver Tumble Time

    Итоги 03 февраля 16:03 1

    В этом выпуске: Static Shift Racing — очередной мобильный «убийца» Need For Speed Underground в открытом мире; Flash Party — бесплатный «убийца» Super Smash Bros. для смартфонов и ПК; массовая онлайн ролевая игра в открытом мире с аниме-графикой Eversoul. Кроме того игроков посетят: милые и жуткие приключения в Resonance of the Ocean и Another Shadow, бесконечные сражение в The Last Survivor в духе Vampire Survivors и сатирическая «донатная помойка» от лучшего издателя инди-проектов Devolver Digital.

    Во что поиграть в феврале: Atomic Heart, Hogwarts Legacy, Wild Hearts

    Итоги 01 февраля 18:37 10

    Февраль подарит игрокам сразу две давно ожидаемые игры: Atomic Heart позволит окунуться в атмосферу альтернативного СССР 50-х годов XX века, а Hogwarts Legacy перенесет игроков в знаменитую школу волшебников образца викторианской эпохи. Но это не единственные релизы месяца. В феврале также выходят две стратегии в реальном времени, научно-фантастические приключения, динамичный боевик от авторов Ninja Gaiden, ремейк спин-оффа Yakuza и очередной эксклюзив Sony на ПК.

    Пытка космосом. Обзор Ixion

    Обзоры 31 января 20:05 11

    Космос всегда манил человечество, понимавшее, что Земля – лишь временное пристанище. Зелёная планета не сможет всегда оставаться домом для миллиардов индивидуумов, нещадно выкачивающих ресурсы, загрязняющих почвы и отравляющих атмосферу. Авторы Ixion предлагают своё видение ближайшего будущего, где потомки Адама совершили непоправимую ошибку, поставив себя на грань вымирания.