< p>Про Overwatch совершенно некорректно описали систему, в итоге все обсуждение можно просто слить в унитаз.
Игроки не получают игровую валюту, на которую покупают сундук, игроки получают сундуки за уровни опыта. Лишние вещи превращаются в игровую валюту, которую можно потратить на конкретные скины и т.д. Поэтому любую конкретную вещь можно получить без гэмблинга.
А еще забавно слушать, что в мультиплеерном шутере без развития делать нечего, редакция в шутерах во что играет, в интересный игровой процесс и прокачку собственного навыка, или в коробку Скиннера, получить награду за потраченное время?
И кстати, для четкого прогресса в игре будет рейтинговый режим, прогресс собственного навыка, а не обмен потраченного времени на анлоки.
Редакция, разделяйте все-таки свои вкусы и объективное положение дел, а то вашу аналитику просто смешно слушать. В случае Overwatch, если для вас важны в шутерах анлоки и мнимый прогресс, это не значит, что не найдется множество игроков, которые будут играть в игру ради игрового процесса. Подавляющее большинство играющих в Overwatch кстати сильно залипают в игру.
Без серьезного вливания времени/денег хорошую колоду не собрать.
Только вот в Overwatch это косметика, и не такая как вы описывали в КОДе, когда только из сундуков можно выбить нужное оружие, здесь собрав другую валюту (не опыт), вы можете открыть необходимый вам скин.
игра не вызывает эмоций ("нет злости" (с) Антон), в отличие от того же Counter-Strike, например. Плюс, однообразные режимы. Плюс, продают за деньги, а по сути предлагают тот же Team Fortress 2.
У Антона игра не вызывает эмоций это лишь значит, что игра не вызывает эмоций у Антона, а не то, что это провал Близзарда. Тем более, что очень много тех, кто играет, восхищается игрой, и просмотрев несколько стримов и почитав отзывы, я бы не сказал, что эмоций у людей нет. Плюс, когда добавят рейтинговый режим, эти эмоции вырастут по экспоненте, так как эта базовая психологическая характеристика людей, одно дело побегать в игру, в которой тебе терять нечего, а другое дело, когда есть рейтинг, рейтинговая таблица и т.д.
Насчет режимов, режимов добавят, так как это близзард, и покупая игру от близзард, ты гарантируешь как минимум лет пять бесплатной поддержки. Насчет того, что по сути это ТФ2, я сам не могу сказать, но опять же много кто говорит, что это не тот же TF2 по ощущениям.
И если на старте они будут добрыми и пушистыми - довольно скоро они закрутят гайки, как это происходит, опять же, с Hearthstone.
Вы не правильно генерализируете. Система Хартстоун и Овервотч разные, в Хартстоун игрок покупает преимущество, в Овервотч косметику. Хартстоун есть ККИ, и она развивается как ККИ, и монетизируется как должна монетизироваться ККИ. У Overwatch будет другая система, уж если проводить аналогии с близзардовскими же играми, то скорее, как у Диаблы и Хотс (минус покупка героев). Могу поспорить с вами на что угодно. Потому, что уж что-что, а близард умеет и знает как зарабатывать деньги, и система монетизирования Хартстоун не подходит такой игре, как Overwatch в длительной перспективе.
Вот кстати отличный пример. Популярность Team Fortress 2 после релиза быстро сдулась.
Не правы, ТФ2 всегда был возле вершины чарта в Стиме, и прекрасно себя чувствовал первые, внимание, 4 года без ф2п. Да, ф2п увеличил количество игроков в 5 раз, но это не значит, что база игроков у ТФ2 была сдувшаяся до этого.
Плюс, однообразные режимы.
В CSGO 90 процентов игроков если не больше вообще играют только в один режим годами.
некорректно - это когда Blizzard пафосно рассказывает о том, как они отказались от двух систем развития в пользу третьей, которая на поверку оказалась банальной охотой за составлением коллекции.
А то, что вы сравниваете сундуки в CoD и Overwatch это нормально и корректно? А Blizzard плохие, некорректный тон выбрали, рассказали о том, что не будет так любимых Lockust'ом анлоков в игре, которые по нормальному могут работать только в играх как CoD, которые каждый год выпускают новую часть, новые анлоки и т.д.
Так же у вас в одной фразе некорректная инфа прозвучала, что в ТФ2 был прогресс на анлоках. Нет, новые пушки в ТФ2 не сильнее базовых, они просто другие (исключая, конечно, моментов дисбаланса, который правят).
Антон - как лакмусовая бумажка для оценки увлекательности мультиплеерных игр. Он никогда не ошибается. ))
А какие его вкусы, можно уточнить?
Бред. TF2 был в полудохлом состоянии с несколькими тысячами игроков онлайн
30к единовременно играющих в 2010 году, это не несколько тысяч, это несколько десятков, учитывая, что в тот момент аудитория стима была в раза три меньше нынешней.
Именно так, но _косметика_ для многих важнее преимущества.
Да, желающие люди будут раставаться с деньгами, и флаг им в руки, главное, чтобы в игре было всё для всех. У меня, например, в CSGO наиграно более 700 часов, и я ни одного скина не купил. А ТФ2 надоел через 6 лет, и никакие шапки не помогли, сейчас редко играю в него, только во время каких-нибудь внутриигровых событий. Хотя вот добавление рейтинговых игр может меня вернуть в ТФ2.
Я тоже верю в Blizzard, но Overwatch сильно выбивается из их стиля.
Их стиль это мультиплеерная игра с прицелом на поддержку аудитории в течение длительного срока, Overwatch попадает под эту категорию.
Вот в каком-то из ваших предыдущих подкастов, у вас было обсуждение, почему Blizzard к Diablo III делают бесплатные дополнения, и звучал неправильный посыл, что дескать, это они до сих пор извиняются за старт, хотя, блин, прошло уже больше трех лет, и уже все забыли об этом.
При этом патчи с добавлением контента были и у Diablo 2. Скорее это собственно и расчет такой, бесплатно поддерживать игру, чтобы люди ее продолжали покупать, ведь не даром уже 30млн. копий у Diablo 3. Сомневаюсь, что если бы не было патчей, был бы такой тираж.
Более того, они уже все подготовили для микротранзакций.
Что плохого для игрока в том, что будут микротранзакции в косметике? Героев и режимы они не будут блокировать за микротранзакциями, максимум за большим дополнением. Но, не микротранзакциями.
Насчет дурных примеров, дурной пример заразителен только среди дурных людей, в Близзарде люди умеют зарабатывать деньги в долгосрочной перспективе, и люди эти всё те же.
Вы бы еще сказали, что Valve посмотрит на BLOPS3 и тоже начнет нужное оружие продавать в ТF2 и CSGO, а что дурной пример ведь заразителен. :)
Опять же, гейм-дизайнеры не дураки и хорошо подбирают баланс для того, чтобы собирание денег на какую-нибудь эпическую шмотку тянулось неделями.
Опять же если бы эпическую шмотку можно было бы выбить за одну неделю, то какая бы эта шмотка была бы эпической. Вот если бы я был бы заинтересован сильно в косметике, то выбивание редкой шмотки за короткий период времени меня бы в долгосрочной перспективе разочаровывало бы. Это кстати тоже на уровне общей психологии людей. Что-то ценится зачастую только тогда когда вложено много ресурсов на добычу этого чего-то.
Там дейтсвительно сейчас крепко на донат привязали игру?
[off]Начинающему игроку сейчас нереально без доната в рейтинговой игре, так как в ротации три больших сета и три маленьких. Не понимаю, кстати, о каком закручивании гаек говорит Lockust. Плюс в игре есть три режима, где донат не требуется, это нерейтинговая игра, арена и потасовка.[/off]
< p>Уоррен Спектор отличный продюсер, а не гейм-дизайнер. В System Shock, Thief, Ultima Underworld и Wing Commander за механикой стояли другие гениальные люди. Поэтому, главное, чтобы именно гейм-дизайном (собственно механикой игры) занимался талантливый человек, тогда в тандеме будет польза и от Уоррена Спектора как продюсера. При разработке Epic Mickey у Спектора не было гениальной команды, которая была в Looking Glass, поэтому такой и результат.
У тех, кто минусует есть какое-то иное понимание понятия "игра-сервис"? поделитесь.
Уроки правильного чтения:
В данном случае неправильный перевод. В оригинале нет слова "вроде", там есть "почти как". Игры-сервисы он упомянул лишь в связи с тем, что ему хочется работать в команде по размеру почти как в командах работающих по модели "игра-сервис", 10-20 человек. При этом он не против аутсорсинга.
Даже не знаю - хорошо это, или плохо, когда у людей такие проблемы.
Устройство, уж особенно специализированное, должно быть комфортно в управлении. Я люблю когда есть нормально организованная цифровая библиотека, отсортированная по алфавиту, на ПК это уже давным давно данность. На PS3 меня сильно раздражал интерфейс, учитывая что я диски не люблю, и покупаю только в цифре.
< p>Мда, Артему лучше было бы продолжать молчать. И Варгейминг у него белорусские близзард и на консолях одно кинцо, и квейк мертв.
А уж про Bioware это просто чистейший фейспалм, где каждое предложение не выдерживает критики.
1) Bioware никогда не были компанией, делающие только чистокровные РПГ, перед Baldur's Gate был мехсим Shattered Steel, а после второго Baldur's Gate был MDK 2. Серия Baldur's Gate это детище коллаборации Bioware с Black Isle, которые в свою очередь действительно были компанией, специализирующиеся на чистокровных РПГ.
2) Адаптировать правила настолки это не простое дело. Рекомендую Артему включить в википедии список всех игр по лицензии D&D и посмотреть насколько они сильно отличаются. Механика механикой, но придумать тот самый каркас, который даже нарицательно называют сейчас "игры на движке Infinity" дорогого стоит. Но опять же, это было сотрудничество с Black Isle, а не чисто их работой.
3) Neverwinter Nights это не просто D&D в 3D. Самая главная заслуга NWN это возможность создания модулей. Именно поэтому NWN был совсем не рядовой продукт в свое время.
Ну и т.д.
Явно Артему хотелось до всех донести свою мысль, что лучше бы Bioware не стала уходить в экшн, а продолжала бы делать чистокровные РПГ, но при этом аргументация, ну, просто высосана из пальца, этим в принципе страдает но в меньшей степени Михаил, ну и у Виталия порой проскакивает подобное.
Но хватит критики, теперь о плюсах.
Виталий все больше радует как ведущий. Переход с темы на тему, подключение собеседника, зачитывание комментариев, все понравилось. В целом получился очень хороший динамичный выпуск без провисаний.
В инкизиции упор был только на графон и персонажей, всё остальное там хромает
РПГ-составляющая хромает во всех Dragon Age. Даже первый, максимально приближенный к Baldur's Gate, по механике в сравнении с BG был кривой. Да впрочем игры Bioware в большинстве своем не про РПГ-механику, а про сюжет и персонажей. И в этом плане они не изменились и планку в целом продолжают держать. Даже Dragon Age 2 с убитой механикой и левел дизайном был весьма неплох и даже можно сказать экспериментален с точки зрения сюжета. Только вот на ME3 сказалось, что Дрю Карпишин ушел, а замены достойной не оказалось, отсюда и слитые персонажи и концовка.
А насчет Андромеды... ну ушел приглашенный сценарист, который был-то в компании чисто для Андромеды, но вот Дрю Карпишин в прошлом году вернулся в Bioware, и это гораздо важнее и позитивнее. Вполне может быть что он чинит сюжет Андромеды, отсюда и задержка.
< p>Ну лично у меня к нему есть порция критики как к аналитику игровой индустрии, но как ведущий и обзорщик мне он всегда нравился. И мне кажется, что подкасты у него получается все лучше и лучше, меньше провисаний и затягивания разговора, гладкие переходы от темы к теме и т.д.
Это говно было плохо во всем. И это далеко не первая игра где Биовар дали слабину и выпустили нам халтуру.
Сюжетно мне вторая часть понравилась больше первой, которая в свою очередь была весьма клишированной и навязшей уже на зубах историей о спасении мира от вселенского зла. Плюс подборка персонажей второй части мне также больше нравится.
Игроки не получают игровую валюту, на которую покупают сундук, игроки получают сундуки за уровни опыта. Лишние вещи превращаются в игровую валюту, которую можно потратить на конкретные скины и т.д. Поэтому любую конкретную вещь можно получить без гэмблинга.
А еще забавно слушать, что в мультиплеерном шутере без развития делать нечего, редакция в шутерах во что играет, в интересный игровой процесс и прокачку собственного навыка, или в коробку Скиннера, получить награду за потраченное время?
И кстати, для четкого прогресса в игре будет рейтинговый режим, прогресс собственного навыка, а не обмен потраченного времени на анлоки.
Редакция, разделяйте все-таки свои вкусы и объективное положение дел, а то вашу аналитику просто смешно слушать. В случае Overwatch, если для вас важны в шутерах анлоки и мнимый прогресс, это не значит, что не найдется множество игроков, которые будут играть в игру ради игрового процесса. Подавляющее большинство играющих в Overwatch кстати сильно залипают в игру.
Только вот в Overwatch это косметика, и не такая как вы описывали в КОДе, когда только из сундуков можно выбить нужное оружие, здесь собрав другую валюту (не опыт), вы можете открыть необходимый вам скин.
У Антона игра не вызывает эмоций это лишь значит, что игра не вызывает эмоций у Антона, а не то, что это провал Близзарда. Тем более, что очень много тех, кто играет, восхищается игрой, и просмотрев несколько стримов и почитав отзывы, я бы не сказал, что эмоций у людей нет. Плюс, когда добавят рейтинговый режим, эти эмоции вырастут по экспоненте, так как эта базовая психологическая характеристика людей, одно дело побегать в игру, в которой тебе терять нечего, а другое дело, когда есть рейтинг, рейтинговая таблица и т.д.
Насчет режимов, режимов добавят, так как это близзард, и покупая игру от близзард, ты гарантируешь как минимум лет пять бесплатной поддержки. Насчет того, что по сути это ТФ2, я сам не могу сказать, но опять же много кто говорит, что это не тот же TF2 по ощущениям.
Вы не правильно генерализируете. Система Хартстоун и Овервотч разные, в Хартстоун игрок покупает преимущество, в Овервотч косметику. Хартстоун есть ККИ, и она развивается как ККИ, и монетизируется как должна монетизироваться ККИ. У Overwatch будет другая система, уж если проводить аналогии с близзардовскими же играми, то скорее, как у Диаблы и Хотс (минус покупка героев). Могу поспорить с вами на что угодно. Потому, что уж что-что, а близард умеет и знает как зарабатывать деньги, и система монетизирования Хартстоун не подходит такой игре, как Overwatch в длительной перспективе.
Не правы, ТФ2 всегда был возле вершины чарта в Стиме, и прекрасно себя чувствовал первые, внимание, 4 года без ф2п. Да, ф2п увеличил количество игроков в 5 раз, но это не значит, что база игроков у ТФ2 была сдувшаяся до этого.
В CSGO 90 процентов игроков если не больше вообще играют только в один режим годами.
А то, что вы сравниваете сундуки в CoD и Overwatch это нормально и корректно? А Blizzard плохие, некорректный тон выбрали, рассказали о том, что не будет так любимых Lockust'ом анлоков в игре, которые по нормальному могут работать только в играх как CoD, которые каждый год выпускают новую часть, новые анлоки и т.д.
Так же у вас в одной фразе некорректная инфа прозвучала, что в ТФ2 был прогресс на анлоках. Нет, новые пушки в ТФ2 не сильнее базовых, они просто другие (исключая, конечно, моментов дисбаланса, который правят).
А какие его вкусы, можно уточнить?
30к единовременно играющих в 2010 году, это не несколько тысяч, это несколько десятков, учитывая, что в тот момент аудитория стима была в раза три меньше нынешней.
Да, желающие люди будут раставаться с деньгами, и флаг им в руки, главное, чтобы в игре было всё для всех. У меня, например, в CSGO наиграно более 700 часов, и я ни одного скина не купил. А ТФ2 надоел через 6 лет, и никакие шапки не помогли, сейчас редко играю в него, только во время каких-нибудь внутриигровых событий. Хотя вот добавление рейтинговых игр может меня вернуть в ТФ2.
Их стиль это мультиплеерная игра с прицелом на поддержку аудитории в течение длительного срока, Overwatch попадает под эту категорию.
Вот в каком-то из ваших предыдущих подкастов, у вас было обсуждение, почему Blizzard к Diablo III делают бесплатные дополнения, и звучал неправильный посыл, что дескать, это они до сих пор извиняются за старт, хотя, блин, прошло уже больше трех лет, и уже все забыли об этом.
При этом патчи с добавлением контента были и у Diablo 2. Скорее это собственно и расчет такой, бесплатно поддерживать игру, чтобы люди ее продолжали покупать, ведь не даром уже 30млн. копий у Diablo 3. Сомневаюсь, что если бы не было патчей, был бы такой тираж.
Что плохого для игрока в том, что будут микротранзакции в косметике? Героев и режимы они не будут блокировать за микротранзакциями, максимум за большим дополнением. Но, не микротранзакциями.
Насчет дурных примеров, дурной пример заразителен только среди дурных людей, в Близзарде люди умеют зарабатывать деньги в долгосрочной перспективе, и люди эти всё те же.
Вы бы еще сказали, что Valve посмотрит на BLOPS3 и тоже начнет нужное оружие продавать в ТF2 и CSGO, а что дурной пример ведь заразителен. :)
Опять же если бы эпическую шмотку можно было бы выбить за одну неделю, то какая бы эта шмотка была бы эпической. Вот если бы я был бы заинтересован сильно в косметике, то выбивание редкой шмотки за короткий период времени меня бы в долгосрочной перспективе разочаровывало бы. Это кстати тоже на уровне общей психологии людей. Что-то ценится зачастую только тогда когда вложено много ресурсов на добычу этого чего-то.
[off]Начинающему игроку сейчас нереально без доната в рейтинговой игре, так как в ротации три больших сета и три маленьких. Не понимаю, кстати, о каком закручивании гаек говорит Lockust. Плюс в игре есть три режима, где донат не требуется, это нерейтинговая игра, арена и потасовка.[/off]
Уроки правильного чтения:
В данном случае неправильный перевод. В оригинале нет слова "вроде", там есть "почти как". Игры-сервисы он упомянул лишь в связи с тем, что ему хочется работать в команде по размеру почти как в командах работающих по модели "игра-сервис", 10-20 человек. При этом он не против аутсорсинга.
Устройство, уж особенно специализированное, должно быть комфортно в управлении. Я люблю когда есть нормально организованная цифровая библиотека, отсортированная по алфавиту, на ПК это уже давным давно данность. На PS3 меня сильно раздражал интерфейс, учитывая что я диски не люблю, и покупаю только в цифре.
А уж про Bioware это просто чистейший фейспалм, где каждое предложение не выдерживает критики.
1) Bioware никогда не были компанией, делающие только чистокровные РПГ, перед Baldur's Gate был мехсим Shattered Steel, а после второго Baldur's Gate был MDK 2. Серия Baldur's Gate это детище коллаборации Bioware с Black Isle, которые в свою очередь действительно были компанией, специализирующиеся на чистокровных РПГ.
2) Адаптировать правила настолки это не простое дело. Рекомендую Артему включить в википедии список всех игр по лицензии D&D и посмотреть насколько они сильно отличаются. Механика механикой, но придумать тот самый каркас, который даже нарицательно называют сейчас "игры на движке Infinity" дорогого стоит. Но опять же, это было сотрудничество с Black Isle, а не чисто их работой.
3) Neverwinter Nights это не просто D&D в 3D. Самая главная заслуга NWN это возможность создания модулей. Именно поэтому NWN был совсем не рядовой продукт в свое время.
Ну и т.д.
Явно Артему хотелось до всех донести свою мысль, что лучше бы Bioware не стала уходить в экшн, а продолжала бы делать чистокровные РПГ, но при этом аргументация, ну, просто высосана из пальца, этим в принципе страдает но в меньшей степени Михаил, ну и у Виталия порой проскакивает подобное.
Но хватит критики, теперь о плюсах.
Виталий все больше радует как ведущий. Переход с темы на тему, подключение собеседника, зачитывание комментариев, все понравилось. В целом получился очень хороший динамичный выпуск без провисаний.
РПГ-составляющая хромает во всех Dragon Age. Даже первый, максимально приближенный к Baldur's Gate, по механике в сравнении с BG был кривой. Да впрочем игры Bioware в большинстве своем не про РПГ-механику, а про сюжет и персонажей. И в этом плане они не изменились и планку в целом продолжают держать. Даже Dragon Age 2 с убитой механикой и левел дизайном был весьма неплох и даже можно сказать экспериментален с точки зрения сюжета. Только вот на ME3 сказалось, что Дрю Карпишин ушел, а замены достойной не оказалось, отсюда и слитые персонажи и концовка.
А насчет Андромеды... ну ушел приглашенный сценарист, который был-то в компании чисто для Андромеды, но вот Дрю Карпишин в прошлом году вернулся в Bioware, и это гораздо важнее и позитивнее. Вполне может быть что он чинит сюжет Андромеды, отсюда и задержка.
Сюжетно мне вторая часть понравилась больше первой, которая в свою очередь была весьма клишированной и навязшей уже на зубах историей о спасении мира от вселенского зла. Плюс подборка персонажей второй части мне также больше нравится.
Майкрософт хочет применить смартфонный принцип на консоль.